Ο Γιώργος Λάγιος στο FTHIS: Η διαδραστική παράσταση, η τηλεόραση, η προσωπική ζωή και η απάντηση για την Κάτια Ταραμπάνκο

Από τον Μάριο Κωνσταντόπουλο

Ο Γιώργος Λάγιος παρουσιάζει για πρώτη φορά στην Ελλάδα μια διαδραστική εμπειρία ψυχολογίας στο θέατρο Αλίκη, όπου δίνει την ευκαιρία για μία "εξερευνητική περιπλάνηση" στο μυαλό ενός ζευγαριού.

Κάθε Δευτέρα ο Γιώργος Λάγιος με το project "Μέσα στο μυαλό σου" απευθύνει με διάφορες μεθόδους αλληλεπίδρασης κρίσιμα ερωτήματα για τη ζωή και τη "λειτουργία" των ατόμων ως ζευγάρια, χρησιμοποιώντας μία δημιουργική ιδέα.

Ο Γιώργος Λάγιος μίλησε στο FTHIS για το συγκεκριμένο εγχείρημα, το οποίο σημειώνει μεγάλη επιτυχία.

Μάλιστα, ο ίδιος αναφέρθηκε στην τηλεοπτική του εμπειρία, στην προσωπική του ζωή, στον έρωτα στη ζωή του, αλλά και πώς αποφάσισε να ασχοληθεί με την ψυχολογία.

Όσα είπε ο Γιώργος Λάγιος στο FTHIS

Τη φετινή σεζόν παρουσιάζετε στο θέατρο Αλίκη τις διαδραστικές συναντήσεις-εμπειρίες με τίτλο "Μέσα στο μυαλό μου". Πείτε μας μερικά πράγματα γι’ αυτό το project και τι θα παρακολουθήσει ο κόσμος που θα έρθει;

Είναι μία νέα εμπειρία ψυχολογίας την οποία όσο και να προσπαθούμε να την κατατάξουμε σε κάποια κατηγορία, δεν μπορούμε. Είναι κάτι καινούργιο που το αγκαλιάζει ο κόσμος γιατί μπορεί και συμμετέχει με πολλούς τρόπους. Παρατηρούμε τι συμβαίνει στο μυαλό ενός ζευγαριού από τη στιγμή που γνωρίζεται και πώς χάνει το μυαλό του. Ανάμεσα στην ιστορία κατεβαίνω στο κοινό και μοιραζόμαστε μαζί σκέψεις που μπορούν να μας οδηγήσουν στην αποκωδικοποίηση των συμπεριφορών μας. Βλέπουμε πως γίνεται μία ψυχοθεραπεία και φυσικά βλέπουμε την τρέλα που κουβαλάνε οι ψυχοθεραπευτές. Είναι μία εμπειρία μέσα από την οποία μπορείς να γίνεις ενεργός θεατής, να μοιραστείς, να ρωτήσεις, να γελάσεις, να κλάψεις και φυσικά φεύγοντας να λειτουργούν πολλές πληροφορίες στο υποσυνείδητο.

Πώς προέκυψε αυτό το εγχείρημα;

Πάντα ψάχνω νέους τρόπους για να μοιραζόμαστε αυτά που μας απασχολούν. Το θέατρο νομίζω ότι ήταν ο ιδανικός τρόπος για να ταυτίζεται ο καθένας μας ψυχικά και μετά να συνδεόμαστε με το μυαλό και με την καρδιά. Μέσα από αυτό, σταματάμε να ακούμε κάποιον ο οποίος μας κάνει διάλεξη και μας διδάσκει. Σταματάμε να είμαστε παθητικοί δέκτες. Η παράσταση είναι δυναμική με την έννοια ότι όλοι μας είμαστε πυλώνες της δημιουργίας και της σκέψης. Προωθώ πάντα την αλληλεπίδραση γιατί ο πρώτος που μαθαίνει σε όλα αυτά είμαι εγώ.

Πήρατε και παράταση, καθώς η προσέλευση του κόσμου ήταν μεγάλη. Το περιμένατε αυτό;

Ήξερα ότι είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό το εγχείρημα όμως δεν είχα φανταστεί ότι θα φτάναμε τόσο μακριά. Ξέρω ότι πολύς κόσμος ήρθε από περιέργεια και είχε χαμηλές προσδοκίες. Ίσως ακόμα ήθελε και να επιβεβαιώσει ότι δεν πρέπει να μπαίνω σε ξένα χωράφια, όπως στο θέατρο. Νομίζω τους κερδίσαμε και πολλοί έρχονται ξανά και ξανά, διότι κάθε φορά είναι μία καινούργια εμπειρία. Κάποιοι έρχονται και με διαφορετικούς φίλους διότι το συζητάνε μεταξύ τους και με διαφορετικούς τρόπους.

Σε τι κοινό ακριβώς απευθύνεστε;

Θα έλεγα σε σκεπτόμενους ανθρώπους. Δεν υπάρχει κάποιος από εμάς που δεν έχει ερωτευτεί, δεν έχει μπλέξει σε μια τοξική σχέση και δεν έχει αναρωτηθεί πως δεν μπορεί να ελέγξει τη ζωή του μέσα από όλα αυτά που μας συμβαίνουν. Επίσης, πολλοί αναρωτιούνται αν πρέπει να έρθουν με το ταίρι τους, με τον σύντροφό τους ή με παρέα. Αυτό είναι ένα ρίσκο. Αυτή η παράσταση θίγει αρκετά ευαίσθητα θέματα και πολλοί ανησυχούν ότι ίσως έρθουν αντιμέτωποι με ζητήματα που απασχολούν ήδη τη σχέση. Αυτή η εμπειρία έχει τη δυνατότητα να δέσει τη σχέση ή να τη διαλύσει.

Με βάση την εμπειρία σας, αλλά και τα όσα έχετε ζήσει σ’ αυτές τις συναντήσεις με το κοινό στο θέατρο, ποιο θεωρείτε ότι είναι τελικά το πιο σοβαρό πρόβλημα στη σχέση ενός ζευγαριού;

Η έκφραση. Πολλά από αυτά που λέμε δεν συσχετίζονται με αυτά που αισθανόμαστε. Άλλο πράγμα θέλουμε να επικοινωνήσουμε κι άλλο πράγμα βγαίνει από το στόμα μας. Δε μάθαμε ποτέ πως να επικοινωνούμε με ηρεμία και ευγένεια και να εξηγούμε στον άλλον τα δικά μας συναισθήματα και τα δικά μας βιώματα..

Η εποχή που εξελίσσεται συνεχώς κάνει πιο δύσκολη την επικοινωνία των ανθρώπων μεταξύ τους και πιο δύσκολα δημιουργούνται σχέσεις με "βάσεις". Γιατί πλέον ο κόσμος επιλέγει "να περνάει το χρόνο του" και να μην δημιουργεί κάτι που να έχει διάρκεια στο μέλλον;

Έχουμε συνδέσει την επιτυχία μίας σχέσης με το να είναι μακροχρόνια. Αυτό είναι ένα στερεότυπο γι’ αυτό και πολύς κόσμος δε χωρίζει διότι το θεωρεί αποτυχία. Η συναισθηματική επένδυση είναι αυτή που πρέπει να μας ενδιαφέρει. Πόσο κοντά ερχόμαστε εγκεφαλικά και συναισθηματικά και πως μοιραζόμαστε τα συναισθήματά μας, τις σκέψεις μας, τα βιώματά μας και τα τραύματα μας. Πόσο τελικά επενδύω για να σε γνωρίσω. Το θέμα δεν είναι να είμαστε μαζί πολλά χρόνια, το θέμα είναι να είμαστε καλά μαζί όσο είμαστε. Να είμαστε δεμένοι.

Συχνό φαινόμενο είναι και το λεγόμενο "ghosting" όμως…

Ναι είναι πολύ συχνό και επίσης συχνό είναι να αποκτά μετατραυματικό στρες το θύμα. Πρέπει να μάθουμε να προσαρμοζόμαστε ακαριαία σε άτομα που δεν έχουν ενσυναίσθηση και συναίσθηση. Τα άτομα με ψυχικές διαταραχές βρίσκονται παντού ανάμεσα μας και επίσης τα τραυματισμένα άτομα που προέρχονται από κακοποιητικούς γονείς είναι ακόμα περισσότερα. Εμείς πρέπει να ζούμε στο τώρα και αν τυχόν παρατηρήσουμε οποιαδήποτε συμπεριφορά όπως "ghosting", θα πρέπει να επεξεργαστούμε άμεσα την πληροφορία με τον εαυτό μας και να επαναφέρουμε την ψυχική μας ηρεμία άμεσα. Αυτό είναι δική μας ευθύνη.

Το κομμάτι της ζήλειας πώς το βλέπετε; Εσείς πώς διαχειρίζεστε τη ζήλεια ως συναίσθημα;

Είναι ένα τεράστιο θέμα και μας αφορά όλους. Πολύ συχνά στην παράσταση ρωτάω αν γίνεται κάποιος να είναι ερωτευμένος και να μη ζηλεύει. Οι ρίζες συνήθως είναι στην παιδική ηλικία, τα τραύματα και στην χαμηλή αυτοεκτίμηση. Έχοντας πει αυτά παραδέχομαι ότι και εγώ ζηλεύω πάρα πολύ και γίνομαι πολύ κτητικός όταν ερωτεύομαι. Το δουλεύω όμως…

Κάτι τηλεοπτικό θα ξανακάνατε;

Ναι, θα έκανα. Μου αρέσει πολύ η τηλεόραση και ξέρω πόσο δύσκολη είναι, πόσο απαιτητική και πόσο επιδραστικη όμως. Περιμένω την κατάλληλη στιγμή και την κατάλληλη πρόταση. Έχω δώσει και τις δικές μου προτάσεις, όμως δεν έχουν γίνει αποδεκτές. Θεωρούνται πολύ αιρετικές. Ειδικά σε ό,τι αφορά την σεξολογία, χρειάζεται λίγος χρόνος ακόμα για να το χωνέψουν ότι δεν είναι παράξενο πλέον να μιλάμε για σεξ, ενώ μιλάμε για εγκλήματα από το πρωί μέχρι το βράδυ και να μην εκπαιδεύουμε τον κόσμο.

Συζητάτε κάτι αυτή την περίοδο; Διάβασα ότι υπάρχουν κάποιες κουβέντες για μια εκπομπή με τη Δάφνη Καραβοκύρη…

Συζητάω με τη Δάφνη είναι αλήθεια. Έχουμε σκεφτεί ένα πολύ ωραίο concept και περιμένουμε σιγά-σιγά να αρχίσουμε να το παρουσιάζουμε. Είμαστε αισιόδοξοι. Θα μιλάμε για ψυχολογία, σχέσεις και θα συνδυάσουμε το σεξ podcast της με τις διαδραστικές παραστάσεις μου και αρκετά πραγματάκια ακόμα.

Η τηλεόραση τι αποτύπωμα σας έχει αφήσει;

Η πρώτη μου εμπειρία ήταν αρκετά δυσάρεστη. Γι’ αυτό έχω επιλέξει κιόλας να βγαίνω καλεσμένος για να μπορώ να εκφράζομαι ελεύθερα και να μην έχω δεσμεύσεις. Ήμουν πολύ αθώος όταν ξεκίνησα να συνεργάζομαι σε μόνιμη βάση και το συμβόλαιο με δέσμευε αρκετά. Δεν διαπραγματεύτηκα σωστά και δεν αναφέρομαι φυσικά μόνο στα χρήματα, αλλά στην συμμετοχή μου. Την επόμενη φορά όμως ξέρω τι θα πρέπει να διεκδικήσω.

Πείτε μας μερικά πράγματα και για το πρώτο μυθιστόρημά σας με τίτλο "Ντροπή σου, Ολίβια"…

Τα προηγούμενα δύο βιβλία μου το "Εσύ θα σε επέλεγες για γονιό σου;" και το "Μέσα στο μυαλό σου" είναι πιο επιστημονικά, διότι έχουν αρκετή βιβλιογραφία από πίσω. Η "Ολίβια" όμως, η οποία είναι πρωταγωνίστρια και στο βιβλίο και στην θεατρική παράσταση είναι ένα αληθινό κλινικό περιστατικό μου. Είναι μία γυναίκα που κατάφερε να απεγκλωβιστεί εγκεφαλικά από μία τοξική σχέση, να ρισκάρει τη ζωή της και μέσα από την ψυχοθεραπεία να διεκδικήσει τη ζωή που της αξίζει. Προσπαθώ μέσα από αυτό το βιβλίο να περάσω αληθινά μηνύματα, όπως ότι ποτέ δεν είναι αργά να σκεφτόμαστε με το δικό μας μυαλό και να ζήσουμε τη ζωή που επιλέγουμε εμείς. Όχι οι γονείς μας, όχι η κοινωνία. Εμείς.

Η προσωπική σας ζωή έχει δει τος φως της δημοσιότητας. Κάποιες σχέσεις σας συγκεκριμένα. Αυτό πώς το έχετε αντιμετωπίσει;

Δεν έχω κανένα θέμα με αυτό. Πιστεύω στο ότι πρέπει να γνωρίζουμε τους ανθρώπους όσο καλύτερα μπορούμε και γι’ αυτό δεν πρέπει να κρύβουμε την προσωπική μας ζωή. Εάν θέλεις κάποιος να σε εμπιστεύεται για την ιδιότητά σου, οποιαδήποτε κι αν είναι αυτή, πρέπει να ξέρει πώς σκέφτεσαι, ποιες είναι οι απόψεις σου για την θρησκεία, για την πολιτική, για τον έρωτα. Θέλω να ξέρω ποιον ακούω στο ραδιόφωνο, ποιον διαβάζω, ποιον βλέπω στο θέατρο, ποιος έχει εξουσία, ποιος είναι ο πολιτικός. Οποιοσδήποτε με περιβάλει θέλω να ξέρω όσα περισσότερα για να επιλέξω αν θα τον στηρίξω ή θα τον αφαιρέσω τελείως από τη ζωή μου.

Τώρα σε τι φάση σας βρίσκουμε;

Δημιουργική. Έχει σπάσει η ανηδονία τον τελευταίο καιρό, διότι δημιουργώ συνέχεια καινούργια πράγματα. Μία καινούργια θεατρική εμπειρία ψυχολογίας, μία νέα ιστορία βιβλίου και φυσικά την συνέχεια στο θέατρο. Το ζευγάρι του χρόνου θα αποκτήσει καινούργια προβλήματα..

Για εσάς ο έρωτας τι ρόλο παίζει στη ζωή σας;

Παρότι θεωρώ πως ο έρωτας είναι ο μοναδικός λόγος που δίνει κάποιο είδους νόημα στην ματαιότητα της ανθρώπινης ύπαρξης, είναι ξεκάθαρα ψυχική διαταραχή. Εάν ο έρωτας δεν είναι αμοιβαίος ή ερωτευτούμε με το λάθος άνθρωπο, τότε δυστυχώς φλερτάρουμε με την αυτοκαταστροφή.

Δεν γίνεται να μην σας ρωτήσω και για την πρώην σύντροφό σας, Κάτια Ταραμπάκνο και για τις σχέσεις σας σήμερα…

Δεν έχουμε κάποια σχέση, ούτε κάποια επικοινωνία.

Με το κομμάτι της ψυχολογίας πώς αποφασίσατε να ασχοληθείτε;

Έψαχνα να δω τι έχω.. Κάτι δεν πήγαινε καλά, δεν ήμουν πολύ χαρούμενος, δεν έβρισκα ευχαρίστηση σε τίποτα. Προσπαθώντας να βρω τι συμβαίνει μέσα μου, ανακάλυψα αυτό τον υπέροχο κόσμο. Η ψυχολογία θα πρέπει να είναι ένα μάθημα που θα διδάσκεται από την πρώτη δημοτικού για να μάθουμε τον εαυτό μας. Δεν έχει κανένα νόημα να μάθουμε οτιδήποτε άλλο αν δε μάθουμε την δύναμη των σκέψεων και των συναισθημάτων και πως να αυτορυθμιζόμαστε. Η μεγαλύτερη μας δύναμη είναι η συναισθηματική αυτορρύθμιση.

Κλείνοντας, τι άλλο ετοιμάζετε για το μέλλον;

Μία τηλεοπτική σειρά…!